На практике при продаже квартиры, полученной по наследству, очень часто возникает вопрос о том, с какого момента она принадлежит наследнику на праве собственности, так как именно с этого момента ведется отчет трехлетнего срока, по истечению которого, используя имущественный налоговый вычет, предусмотренный п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, не нужно платить налог на доходы физических лиц с любого размера дохода от продажи квартиры.
По общему правилу право собственности на недвижимое имущество возникает с момента его государственной регистрации в ЕГРП. Однако из этого общего правила есть ряд исключений. Например, такое исключение сделано для так называемых ранее возникших до введения госрегистрации прав.
Исключение из этого правила сделано и в отношении недвижимого имущества, полученного по наследству. Так в соответствии со ст. 1152 ГК РФ принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Ниже привожу одно из Писем УФНС по Москве о том, как данное правило должно учитываться в налоговых отношениях, а также Извлечение из Определения КС РФ о том, что нормы ст. 220 НК РФ не могут в принципе применяться без учета норм гражданского и семейного права.
Вопрос. КООПЕРАТИВНАЯ КВАРТИРА БЫЛА ПОЛУЧЕНА ПО НАСЛЕДСТВУ
НА ОСНОВАНИИ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО ПО
ЗАКОНУ ОТ 20 МАРТА 2002 ГОДА. А СВИДЕТЕЛЬСТВО О
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА
КВАРТИРУ ОФОРМЛЕНО 3 МАРТА 2003 ГОДА. СМЕРТЬ ПРЕЖНЕГО
ВЛАДЕЛЬЦА НАСТУПИЛА 2 ФЕВРАЛЯ 2001 ГОДА. С КАКОЙ ДАТЫ
КВАРТИРА СЧИТАЕТСЯ НАХОДЯЩЕЙСЯ В СОБСТВЕННОСТИ
ПОЛУЧАТЕЛЯ НАСЛЕДСТВА? В КАКОЙ СУММЕ НАСЛЕДНИК ИМЕЕТ
ПРАВО ПОЛУЧИТЬ ИМУЩЕСТВЕННЫЙ НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ В СЛУЧАЕ
ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ?
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ
30 июня 2005 г.
N 28-10/461882
Заместитель
руководителя Управления
действительный государственный советник
налоговой службы II ранга
С.Х. Аминев
30 июня 2005 г.
N 28-10/461882
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 2 ноября 2006 г. N 444-О
(Извлечение)
Реализация предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации общих правил применения имущественного налогового вычета при определении налоговой базы (в части определения периода, в течение которого отчужденное налогоплательщиком имущество находилось в его собственности) в системе действующего правового регулирования предполагает учет предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации и Семейным кодексом Российской Федерации правоустанавливающих обстоятельств, в частности относительно определения основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика.
Положение подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации, в соответствии с которым при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества не могут применяться без учета предусмотренного гражданским и семейным законодательством основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика при определении периода, в течение которого отчужденное налогоплательщиком имущество находилось в его собственности.
В силу статьи 6 Федерального конституционного закона О Конституционном Суде Российской Федерации конституционно-правовой смысл указанных положений подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации, выявленный Конституционным Судом Российской Федерации, является общеобязательным и исключает любое иное их истолкование в правоприменительной практике.
А вот дубина для налоговиков, которые пытаются спорить в этом вопросе.
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-05/7-445 11.08.2010
Вопрос: 05.04.2005 г. умер мой отец, о его смерти я узнала в феврале 2008 г. На основании решения суда от 13.11.2008 г. вступившего в законную силу 29.01.2009 г. мне был продлен срок принятия наследства, а также было признано мое право на 1/2 долю в праве собственности на соответственно две квартиры в городе Москве, земельный участок и жилое строение, расположенные в Сергиево-Посадском районе Московской области.
В настоящее время я хочу продать полученное мной в порядке наследства имущество.
Имею ли я право на получение налогового вычета при продаже полученных мной по наследству долей в праве собственности на две квартиры в городе Москве, земельный участок и жилое строение, расположенные в Сергиево-Посадском районе Московской области, в сумме, полученной мной от продажи?
В какой орган ИФНС я должна буду подать налоговую декларацию и какой орган будет исчислять мой налог на доходы физических лиц?
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше письмо от 07.05.2010 по вопросу предоставления имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи, в частности, квартир, комнат, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей.
Согласно статье 218 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае смерти гражданина право собственности на принадлежащее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
Статьями 1114 и 1152 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства, которым является день смерти гражданина независимо от времени его фактического принятия, а также момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Таким образом, у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследственное имущество возникает со дня смерти наследодателя независимо от даты государственной регистрации этих прав.
Из письма следует, что дата смерти наследодателя 05.04.2005, следовательно право собственности на наследственное имущество также возникло в 2005 году, то есть данное имущество находится в собственности налогоплательщика более трех лет.
В соответствии с пунктом 17.1 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи, в частности, квартир, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
Статьей 229 Кодекса определено, что налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению в соответствии со статьей 217 Кодекса.
Таким образом, налогоплательщик вправе не подавать налоговую декларацию по доходам от продажи долей в праве собственности на имущество, принадлежащем налогоплательщику более 3-х лет, если нет иных доходов, подлежащих декларированию.
Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин
_________________
Еcли вы думаете, что сможете - вы сможете, если вы думаете, что не сможете - вы правы.
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-05/7-134 25.03.2010
Вопрос: Квартира находилась в равнодолевой (по 1/2) собственности у мужа и жены на основании договора передачи от 15.05.1992 года и свидетельства о регистрации права на недвижимое имущество того же года. После смерти жены (свидетельство о смерти датировано 14.06.2005) 1/2 доли квартиры была наследована мужем (свидетельство о праве на наследство по закону от 13.03.2006 года). После этого квартира была оформлена в полную собственность мужа (свидетельство о регистрации права на недвижимое имущество от 10.04.2006 года). В 2008 году вышеуказаная квартира была продана за 10 млн. рублей. Подскажите, с какого момента исчисляется срок владения - с даты смерти или с даты регистрации права в регистрационной службе?
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение от 24.02.2010 по вопросу предоставления имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса налогоплательщик при определении размера налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеет право на получение имущественных налоговых вычетов в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи, в частности, жилых домов, квартир, комнат, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей. При продаже, в частности, жилых домов, квартир, комнат и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставлялся в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Согласно статье 218 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае смерти гражданина право собственности на принадлежащее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
Статьями 1114 и 1152 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства, которым является день смерти гражданина независимо от времени его фактического принятия, а также момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Таким образом, у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследственное имущество возникает со дня смерти наследодателя независимо от даты государственной регистрации этих прав.
Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин
_________________
Еcли вы думаете, что сможете - вы сможете, если вы думаете, что не сможете - вы правы.
12.12.2012 15:06 Геленджикский отдел Территориальные отделы Управления
Следует знать, что закон не связывает момент возникновения права наследника с государственной регистрацией. Право наследника на наследуемое им имущество является возникшим со времени открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от его государственной регистрации (пункт 4 статьи 1152 Гражданского кодекса РФ: далее – ГК РФ). Поэтому, получив в наследство имущество, наследники могут им владеть и пользоваться. Кроме того, закон не устанавливает каких-либо сроков для государственной регистрации прав на недвижимость.
Однако, обязательность государственной регистрации прав наследника возникает в том случае, если он решит распорядиться таким имуществом (например, заключить сделку купли-продажи). Нельзя будет зарегистрировать сделку и переход права к другому лицу без регистрации права наследника на отчуждаемое имущество. Данное правило вытекает из требований законодательства. Так в соответствии со статьями 131 и 164 ГК РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение, а также сделки с землей и другим недвижимым имуществом подлежат государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее – ЕГРП).
Приступив к оформлению наследства на имущество, наследники могут столкнуться с определенными проблемами. Одна из наиболее актуальных проблем – это когда наследуется недвижимое имущество наследодателя, право собственности на которое при его жизни не было надлежащим образом зарегистрировано (например, в нашем городе до 5 апреля 1999 года регистрация прав проводилась БТИ или Комитетом по земельным ресурсам и землепользованию, затем учреждением юстиции, на сегодняшний день – Росреестром). При отсутствии регистрации прав наследодателя на недвижимость нотариус вправе отказать в выдаче свидетельства о праве на наследство.
Исключением являются случаи, когда сам наследодатель приобрел право по наследству либо в связи с выплатой паевого взноса в кооперативе, тогда наследник сможет получить свидетельство о праве на наследство и зарегистрировать право при отсутствии государственной регистрации права наследодателя. Во всех других случаях (сделка, создание нового объекта недвижимости и др.), если право наследодателя не было зарегистрировано до его смерти, то регистрация прав наследников на такое имущество невозможна.
В связи с этим у наследников есть только одна возможность – обращение в суд с требованием о включении в наследственную массу имущества, принадлежащего умершему, или признании их права на недвижимость в порядке наследования. Суд может установить юридический факт владения наследодателем недвижимым имуществом на праве собственности и включить его в наследственную массу. С таким решением суда наследники впоследствии смогут обратиться к нотариусу за получением свидетельства о праве на наследство, а затем на основании него зарегистрировать свое право.
Если суд принимает решение о признании права собственности за наследником, то государственная регистрация прав наследника в отношении наследуемого имущества производится на основании такого решения суда (без государственной регистрации прав наследодателя).
Теперь рассмотрим вопрос, касающийся порядка обращения наследников в регистрирующий орган. Прежде всего, хотелось бы заметить, что государственная регистрация прав носит заявительный характер, то есть осуществляется на основании соответствующего заявления.
В случае, если имущество наследуется несколькими наследниками, то есть поступило в общую долевую собственность, каждый наследник (дольщик) независимо от других может обратиться с заявлением о государственной регистрации своей доли в праве собственности с приложением необходимых для проведения регистрации документов. Это правило распространяется как на наследников, получивших свидетельство о праве на наследство, так и на тех, кто признал свои права в судебном порядке.
Может быть два варианта: первый – если права наследодателя зарегистрированы в ЕГРП, то наследник кроме заявления представляет: документ, удостоверяющий личность, а представитель дополнительно нотариально удостоверенную доверенность, подтверждающую его полномочия (+ копию), свидетельство о праве на наследство (+копию) либо вступивший в законную силу судебный акт (две надлежащих заверенных копии), документ об уплате государственной пошлины (+копию) и второй вариант – если в ЕГРП отсутствуют записи об объекте недвижимости и о правах на него, то помимо всех выше перечисленных документов, обязательным приложением (кроме наследования земельных участков) является кадастровый паспорт объекта недвижимого имущества (+копия).
За государственную регистрацию прав взимается государственная пошлина, которую уплачивает каждый из наследников в размере 1000 рублей (независимо от принадлежащей ему доли).
Государственная регистрация права собственности наследника при отсутствии оснований для отказа и приостановления регистрации производится в срок двадцать календарных дней со дня подачи заявления и документов, необходимых для государственной регистрации.
С момента внесения записей в ЕГРП о регистрации права наследник может осуществлять не только правомочия владения и пользования, но и распоряжения недвижимым имуществом.
И в заключение хотелось бы еще раз напомнить всем, что государственная регистрация прав имеет юридическое значение и подтверждает возникновение, переход и прекращение прав на недвижимое имущество. Поэтому, если вы хотите избежать в будущем проблем, наш совет – своевременно оформлять документы и регистрировать свои права, не откладывая на потом.
О дате возникновения прав собственности при наследовании квартиры в целях освобождения ее продажи от НДФЛ
Письмо Минфина России от 19.04.2013 N 03-04-05/13444
Подробнее о документе
В целях освобождения от НДФЛ доходов от продажи квартиры в соответствии с п. 17.1 ст. 217 НК РФ датой возникновения у наследника права собственности на квартиру признается день смерти наследодателя. Дата госрегистрации перехода права собственности не имеет значения.
Вопрос: По итогам приватизации отец и дочь получили в собственность по 1/2 доли в праве собственности на двухкомнатную квартиру. После смерти отца (в апреле 2012 г.) дочь по наследству получила 1/2 доли квартиры отца.
Подлежит ли налогообложению НДФЛ доход, полученный от продажи квартиры, если 1/2 доли квартиры находилась в собственности дочери три года, а другая 1/2 доли квартиры - только шесть месяцев?
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 19 апреля 2013 г. N 03-04-05/13444
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу уплаты налога на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Право собственности, в том числе основания его возникновения и прекращения, регулируется Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс ).
Согласно ст. 218 Гражданского кодекса в случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
Статьями 1114 и 1152 Гражданского кодекса установлено, что принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства, которым является день смерти гражданина, независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Следовательно, право собственности на наследуемое имущество возникает у наследника со дня открытия наследства (дня смерти наследодателя) независимо от даты государственной регистрации указанных прав.
Кроме того, в соответствии со ст. 235 Гражданского кодекса изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. При этом на основании ст. 131 Гражданского кодекса изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.
На основании п. 17.1 ст. 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи, в частности, квартир, комнат и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
Учитывая изложенное, если квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения размера его долей в праве собственности на квартиру) более трех лет, то доходы от продажи этой квартиры не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.
и таможенно-тарифной политики
С какого момента наследство принятое принадлежит наследнику
В современном мире институт наследования претерпевает большие изменения и имеет свои подводные камни, без знания которых можно очень легко «расстаться» с имуществом.
Главным нормативно-правовым актом является Гражданский кодекс Российской Федерации, а именно ст. 1152 ГК РФ. А вот какие же виды принятия наследства существуют? Каковы сроки и с какого момента можно распоряжаться имуществом наследнику и признаваться таковым?
Способы принятия наследства по ст. 1152 ГК РФ
Для начала следует изучить немного теоретической информации. Так, наследование делится на 2 вида . наследование, принятое «по закону» и наследование «по завещанию». Первым и преимущественным видом является наследование принадлежавшего имущества «по завещанию».
Что же представляет собой этот документ? Пункт 5 статьи 1118 ГК РФ даёт чёткое и ясное определение этому термину, таким образом, это личное волеизъявление человека . оформленное в соответствующей форме. В одной из статей ГК РФ закреплено это право каждого человека.
Итак, наследниками «по завещанию» могут признаваться как физические лица, так и государство – это важная особенность . Также стоит отметить, что в завещании может быть отображена лишь часть имущества.
У этой категории есть несколько признаков, каждый из которых, так или иначе, закреплён в статье ГК РФ:
Завещание должно обязательно быть заверено нотариусо м или лицом, чьи действия по ГК РФ могут быть приравнены к нотариальным.
Вторым по значению является принятое наследство «по закону» . Такая форма является независимой от наличия завещания. В наследство вступают лица (наследники), указанные в ГК РФ и разделённые на несколько очередей. Глава 63 Гражданского кодекса подробно описывает эту процедуру.
Рассмотрим некоторые моменты. Согласно статье 1142 ГК РФ в первую очередь правом обладания принадлежавшего наследодателю имуществом имеют родители, дети и супруги . Во вторую очередь отнесены браться и сёстры, а также дедушки и бабушки. Пункт второй относит также и детей братьев и сестёр.
Наследование по ГК РФ 1153 статье
Согласно статье 1153 Гражданского кодекса, существует два способа принятия наследства: фактические принятие и принятие у нотариуса. Рассмотрим кратко оба способа.
Фактическое принятие . этот способ заключается в подаче заявления наследником в то место, где было открыто наследство. Существует возможность подачи такого заявления юридическим представителем, но только в том случае, если в доверенности наследника отражено это право.
П. 2 статьи 1153 гласит о том, что наследник вступает в своё право тогда, когда принял фактические действия по принятию принадлежавшего наследодателю имущества. В реальной жизни такие действия являются сложно доказуемыми фактами . Например, к ним можно отнести:
- Оплата расходов на содержание имущества.
- Возможность принимать действия по управлению или владению наследуемым имуществом.
- Возможность принимать меры по сохранению этого имущества.
- Оплата долгов наследодателя наследником.
Стоит отметить, что факт организации и проведения похорон не может относиться к вышеописанным действиям, а значит, эти моменты нельзя относить к фактическому принятию наследства.
Принятие наследства у нотариуса . Самый простой способ вступления и получения статуса наследника – это прийти к нотариусу (разумеется, по месту открытия наследства) и написать заявление для того, чтобы стать полноправным обладателем принадлежавшего имущества наследодателю. Самое важное — это срок подачи заявления, о котором будет рассказано ниже.
Сроки принятия наследства (ГК РФ 1152–1156 статьи)
Итак, согласно общему правилу, срок подачи заявления для вступления в наследство составляет 6 месяцев . Статья, которая регулирует это положение находится в ГК РФ. С какого момента начинается отсчёт?
Всё то же общее правило: со дня открытия наследства (это закреплено в пункте 4 статье 1152 ГК РФ). В следующей статье закреплено положение о восстановлении сроков. Стоит различать понятие «продление» и «восстановление» сроков. Для этого должен быть весомый факт, к которому можно отнести следующие случаи:
Это далеко не закрытый перечень ситуаций, в которых возможно восстановление сроков. Не стоит забывать, что такие заявления должны быть чётко аргументированы . иметь ссылки на законы РФ, статьи и п. кодексов.
Ещё одна особенность сроков наследства: статьи Гражданского Кодекса РФ закрепляют в себе несколько очередей наследников. Это значит, что в связи с определёнными обстоятельствами существует случаи, когда призванные к принятию лица-наследники не вступили в наследство, кто-то из первой очереди умер, кто-то из призванных наследников отказался от наследства или же произошёл момент «отстранения».
Во всех вышеперечисленных случаях право наследования переходит к другой очереди или к иным наследникам. И здесь срок отсчитывается уже не с момента открытия наследства, а с момента возникновения этого самого права.
Так с какого же момента возникает право пользоваться принадлежавшим наследодателю имуществом и принимать его у наследника? Ответ весьма прост. Нужно всего лишь заглянуть в п. 4 ст. 1152 Гражданского кодекса РФ и прочесть, что наследник может считать имущество «своим» уже с того дня, когда наследственное право считают открытым .
Что это значит? Момент открытия наследства – это не что иное, как день смерти лица, которое является наследодателем. То есть, независимо от того, когда будет подано заявление и произойдёт фактическое принятие (не забываем про общий срок!). Также момент «принадлежности» имущества не зависит от законодательного переоформления права собственности.
Документы для вступления в наследство
Очень часто процедура вступления затягивается из-за неполноты документов или неправильного прочтения завещания (не учли отдельные пункты и ст.). Чтобы не затягивать процесс, перед обращением к нотариусу необходимо подготовить определённый пакет документов .
Стоит отметить, что существует общий пакет, который необходим для подачи заявления. Но для вступления и оформления конкретного имущества, будь то движимое, недвижимое или же акции, потребуются документы, характерные для этого вида имущества.
Перечень основных документов:
Таким образом, для того чтобы лицо признать наследником и получить имущество, необходимо в срок шести месяцев подать заявление нотариусу (см. ст. 1152 ГК РФ). После решения и изучения каждого конкретного случая будет получено свидетельство о вступлении в наследство.
--alex-- 11 Окт 2004
Уважаемые господа юристы Прошу обсудить мою тему на форуме и подсказать правильное решение.Дело следующее: наследник проживал с наследодателем.Наследодатель умер ,наследник продолжал проживать не оформляя ни каких документов.(к натариусу не обращался,регистрацию не проводил,из-за утеряных документов родство между ними до сих пор не доказано)Однако составил завещание на все свое имущество,в том числе и на недвижимость в которой проживал. Через 7 лет после первого наследодатель он умер.Мой вопрос :имел ли он право завещать ту часть квартиры,на которую не оформил права собственности?Дело в том что адвокаты дают диаметрально-противоположное заключения.Одни ссылаются на ст 1152 ГК,(и считают что принятое наследство даже и не оформленое может передаваться по завешанию,поскольку принадлежит наследнику).Другие ссылаются на ст8 и ст131ГК. на закон о регистрации,а так же на ст 164 и 165 и утверждают ,что права собственности не возникли ,а значит не могут быть унаследованы по завещанию.
pivalex 11 Окт 2004
полагаю что имел опять же через 1152 ГК РФ
в случае с последним наследником нужно обращаться либо с иском в суд о признани права собственности на наследственое имущество за собой либо устанавливать юр факт принятия умершим наследство
Pastic 11 Окт 2004
Право собственности возникло.
Другие ссылаются на ст8 и ст131ГК ,
Плохо они их читают:
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
.
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом .
А 131 тут вообще ни при чем - она говорит о том, какие права подлежат гос.регистрации, а не о том, когда они возникают. Безусловно, право собственности наследника подлежит гос.регистрации, но возникает оно в момент открытия наследства.
--alex-- 11 Окт 2004
Адвокаты указывают на то что наследник не имел права собственности на часть квартиры на день своей смерти поскольку единственным доказательством является гос регистрация.Поэтому он владел но не являлся собственником,следовательно не имел права завещать,а регистрация прав за умершим невозможна.
Pastic 11 Окт 2004
Адвокаты указывают на то что наследник не имел права собственности на часть квартиры на день своей смерти поскольку единственным доказательством является гос регистрация.Поэтому он владел но не являлся собственником,следовательно не имел права завещать,а регистрация прав за умершим невозможна.
Подобная логика разбивается одним единственным ехидным вопросом: если право собственности у наследника возникает с момента гос.регистрации, а у наследодателя прекращается в момент смерти (т.к. прекратилась правоспособность), то кто же собственник имущества в этот период?
А вообще, вопрос беспредметный. Законодатель, дабы избежать споров, специально ввел в ГК норму:
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество . когда такое право подлежит государственной регистрации.
Как можно ИНАЧЕ истолковать эту норму - я не понимаю при всем желании.
Добавлено @ [mergetime]1097512215[/mergetime]
Поэтому он владел но не являлся собственником
Т.е. владел на каком-то ином праве, отличном от права собственности. Да вот незадача - все прочие титулы владения производны от права собственности, то есть кто-то все равно должен быть собственником.
а регистрация прав за умершим невозможна.
--alex-- 12 Окт 2004
Уважаемый Pastic Ехиднячать Вы безусловно имеете право, Вы профессионал ,я делитант.Обошел несколько консультаций и не получил однозначного ответа.поэтому обратился за помощью.Просто ответти. согласно ст 1152ГК-принятое наследство принадлежит наследнику на праве собственности и он имеет право распоряжаться им и совершать сделки (завещать),не зависимо от получения свидетельства о праве на наследство и гос регистрации этого права.
Или: согласно закону о регистрации для совершения сделок(завещания)должны быть зарегистрированы ранее возникшие права. ( т.к. завещание было составлено через год после смерти первого наследника)и предварительно получено свидетельство о праве на наследство.Т.е.меня интерисует вопрос о действительности завещания на часть квартиры принадлежащую ( ну на сегодняшний день,пока не доказано родство) первому наследнику. Помогите разобраться Спасибо.
IAY 12 Окт 2004
В Москве такие иски (о признании права собственност) при нескольких не форомленных наследственных преемствах стандартно удовлетворяются. Может быть Вас убедит следующее: у меня было одно дело, где квартира таким образом перешла три раза. У суда не возникло никаких затруднений признать право собственности.
Pastic, как это обычно бывает, совершенно прав.
--alex-- 12 Окт 2004
Большое спасибо за разъяснения Но у меня еще вопрос,может не по теме. У первого наследодателя осталось еще два наследника по закону нетрудоспособные (по возросту),но наследство они не принимали.Не могут они сейчас притендовать на наследство и оспаривать сам факт принятия наследства вторым наследником (т.к. родство не доказано и оно еще числится за первым наследником)? И второй вопрос - у второго наследодателя тоже осталось два наследника по закону (трудоспособные). Не могут они оспорить завещание на основании того что не была проведена гос.регистрация прав собственности? (или еще по какому-нибудь основанию).
Еще раз спасибо.
pivalex 12 Окт 2004
У первого наследодателя осталось еще два наследника по закону нетрудоспособные (по возросту),но наследство они не принимали.Не могут они сейчас притендовать на наследство и оспаривать сам факт принятия наследства вторым наследником (
1. приняли ли они фактически наследство?
2. если не приняли - непринятие есть отказ от наследства
И второй вопрос - у второго наследодателя тоже осталось два наследника по закону (трудоспособные). Не могут они оспорить завещание на основании того что не была проведена гос.регистрация прав собственности? (или еще по какому-нибудь основанию).
оснований для оспаривания можно всегда найти - ситуация не полная для ответа на этот вопрос
однако оспаривания завещания в связи с отсутствием регистрации - мы вам дали уже ответ - что наследство считается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства
--гость-- 14 Окт 2004
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
.
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом
ФЗ О гос регистрации. установлена обязательная регистрация прав на недвижимое имущества.(ст.2 -гос регистрация прав это юр.акт признания и подтверждение государством возникновения,перехода или прекращения прав.)Одно из оснований-свидетельство о праве на наследство.
Законом установлено признание только ранее возникших прав,при отсутствии их гос регистрации.
Samail 14 Окт 2004
Гость, вы упорно не хотите замечать фразу: если иное не установлено законом это иное как раз и установлено ст. 1152
--гость-- 14 Окт 2004
А разве Закон о гос регистрации это не Федеральный Закон?
кодекс-систематизирует правовые нормы,обычно содержит только основу правового массива.
закон-акт принятый высшим органом гос власти и обладает наибольшей юридической силой.
Pastic 14 Окт 2004
Присоединяюсь к Samail . Законом установлено иное для двух случаев - наследование и выплата пая в ЖСК.
kuropatka 14 Окт 2004
кодекс-систематизирует правовые нормы,обычно содержит только основу правового массива. закон-акт принятый высшим органом гос власти и обладает наибольшей юридической силой.
Гость, одно из двух: вы либо задавайте наивные вопросы и читайте ответы либо же пытайтесь нас изумить своими познаниями в юриспруденции, делая в ней открытия.
Если что, ГК - это тоже закон.
30 ноября 1994 года N 51-ФЗ
А по теме - Пастик действительно все пояснил. Я вот только не совсем понял это:
из-за утеряных документов родство между ними до сих пор не доказано
При выдаче свидетельства на наследство надо будет этот вопрос прояснять.
--гость-- 15 Окт 2004
В 1998г П.Крашенинников давал интервью по этому вопросу Уральской газете. www.uvest.garant-ural.ru/Uuv(1)98/s5/s5.htm
Pastic 15 Окт 2004
В 1998г П.Крашенинников давал интервью по этому вопросу Уральской газете. www.uvest.garant-ural.ru/Uuv(1)98/s5/s5.htm
Угу, а 3-я часть ГК, содержащая обсуждаемую норму, вступила в силу только с марта 2002.
zarevna 15 Окт 2004
согласна с нашими что гость умничает напрасно. Право у наследника возникло(если он, конечно, наследник, а не так себе). Но, по моему, без суда не обойдется, так как факт принятия наследства(хотя бы совместного проживания с 1-ым умершим) надо доказывать. Тогда это имущество будет включено в наследственную массу, а нотариус сможет выдать свидетельство о праве на наследство. Кстати, завещать можно все, что угодно, в том числе и будущее имущество, и то, на которое не зарегистрированы права. ГК этого не запрещает. Откуда нам известно, что с нами будет завтра?А?
--гость-- 19 Окт 2004
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
.
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
ст3 п2 ГК.Гражданское законодательство состоит из настоящего КОДЕКСА и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее- ЗАКОНЫ),регулирующих отношения,
пример:
ст.164-предусмотренных настоящим КОДЕКСОМ и ЗАКОНОМ
ст.217-предусмотренные настоящим КОДЕКСОМ положения,регулирующие порядок приобретения и прекращения прав собственности,применяются,если ЗАКОНОМ о приватизации не предусмотрено иное.
Источники:
, , , ,
Следующие статьи
21 апреля 2022 года